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Thema: 4 stufige Kaskade by august123 *Baudokumentation*

  1. #26
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    Avatar von ice-man
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    Ich hab einen Mitsubishi Rotary hier, der einen Ölanschluss hat. Ist mir bei einem Rotary bis jetzt auch noch nicht untergekommen. Da sollte ein Ölwechsel kein Problem sein. Ansonsten wird das ein schwieriges Unterfangen. Aufbohren ist denke ich nicht wirklich eine ALternative, außer es ist schon ein ”Schrottverdichter” der nicht mehr lange leben wird...
    R50 habe ich mal testweise ausprobiert, aber die ersten Stufen waren zu schwach.

  2. #27
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    Bekommst du jetzt auch Mitsubishi rein?
    Patrickclouds ?(23:40): natürlich wäre es cool wenn wir marktführer im bereich cryo cooling werden würden....

  3. #28
    Administrator Avatar von august123
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    was hat der Mitsubishi für Leistungswerte?
    Normale Rotarys scheiden wohl aus und ich wäre beim Danfoss SC...

  4. #29
    Team EC Avatar von UnRockStar
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    mh so bis 40.000 BTU gehen die schon
    Bitte ein Bit(zer)

  5. #30
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    Bei Mitsubishi gehts bís 56ccm. Werde am Abend betreffende Seite einscannen.
    Der größte LG hat zum Vergleich ”nur” 40ccm.

  6. #31
    Administrator Avatar von august123
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    hm hört sich ganz gut an. Kannst du mir Preise per Mail zukommen lassen?
    http://www.mitsubishi-electric-aircon.de/pdf/Verdichter_2006.pdf
    hier steht was von ”Füllrohr” meinst du das? Haben aber auch nicht alle Verdichter.

  7. #32

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    und das alle pasiert waerend ich hitr in england festsitze

  8. #33

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    hi august,

    ich habe auch nochmal über die Anlage nachgedacht und ein bisschen gerechnet.
    Wenn mir jetzt noch jemand sagt wieviel Druck man auf der HD Seite der 2. Stufe haben sollte könnte ich noch ein bisschen weiterrechnen. Ich glaube nämlich dass ich vllt. eine Alternive für R14 bei so starken Verdichetrn gefunden habe

    mfg

  9. #34
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    R50?

    Ich hab mir das gerade mit den Mitsubishi Verdichtern angesehen. Es gibt oben einen Aufdruck ”Oil-In” aber unter diesem Anschluss verbirgt sich nur die Schraube für die Plastikabdeckung der elektrischen Anschlüsse. Hab anscheinend zu viel versprochen...
    Angehängte Grafiken Angehängte Grafiken

  10. #35

    Standard

    Patrick, ich habe auch einen Mitsubishi Verdichter und der hat auch so einen Audruck und wirklich einen Öl-Anschluss! Bei Gelegenheit mache ich ein Foto, kann aber dauern...

  11. #36
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    Vielleicht haben das nur die größeren? Der auf dem Bild hat glaub ich um die 20ccm.

  12. #37

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    meiner hat aber um die 12ccm, vielleicht 15ccm.

  13. #38
    Administrator Avatar von august123
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    in den Datenblättern habe ich bei manchen Verdichtern auch diesen fraglichen Anschluss eingezeichent gesehen (Seite 20 u.A.) -> R134a Rotarys haben meist diesen Ölanschluss.

    Zitat Zitat von [N@irolF
    ]
    hi august,

    ich habe auch nochmal über die Anlage nachgedacht und ein bisschen gerechnet.
    Wenn mir jetzt noch jemand sagt wieviel Druck man auf der HD Seite der 2. Stufe haben sollte könnte ich noch ein bisschen weiterrechnen. Ich glaube nämlich dass ich vllt. eine Alternive für R14 bei so starken Verdichetrn gefunden habe

    mfg
    Da es Ethylen ist, werde da schon 15-20bar herrschen. HD Seite, brauchst du Verdichtungsendtemperatur oder Verflüssigungstemp? Dann kann man den Druck ja eig. auch bestimmen.

    Eine Alternative zu R14 wär spitze!


  14. #39
    Administrator Avatar von august123
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    Hier mal ein Update:

    Habe über die Auslegung nachgedacht und bin zum Schluss gekommen, wenn schon Extrem (und Groß) dann richtig. Deswegen habe ich jetzt auch noch eine 4- Stufige Variante rausgesucht.
    Was gebaut wird ist noch nicht 100% sicher.


    1. Stufe

    Maneurop MTZ50 (85ccm, 14,9m³/h) oder MTZ56 (96ccm, 16,7m³/h) bzw. MTZ64 (107ccm, 18,7m³/h) (ANMERKUNG: Ich weiss nicht ob ich MT56 oder MT64 bekommen kann, den MT50 bekomme ich sicher und recht günstig.)
    R507
    Maneurop Verflüssiger (sollte zwischen 6 und 8KW haben)
    Danfoss TEV, Düse 3 oder 4, mit oder ohne ext. Druckausgleich..
    Verdampfer PWT 20 Platten
    HD Abschalter
    Ölsep OUB4
    Anaconda Dämpfer

    2. Stufe

    Maneurop MT40 (67ccm, 11,8m³/h)
    R23
    Danfoss TEV
    Enthitzer 0,5KW
    HD Abschalter
    Ölsep OS 10-12
    Anaconda Dämpfer

    3. Stufe

    Mitsubishi Rotary 41ccm
    R14
    HD Abschalter
    Danfoss Ölabscheider OUB1
    Fluisil Öl
    AEV von Duniek

    4. Stufe

    Mitsubishi Rotary / 23-28ccm
    R50 /Methan
    Fluisil Öl
    2m Flexleitung, CPU Verdampfer
    Ölsep
    Kapillarrohr, allerdings kritisch wegen Öltransport. Bei -160 ist kein Öl mehr wirklich ”flüssig” und das Kap könnte verstopfen. Evtl auch ein AEV, ich warte noch auf Tests mit mehreren Kaps als ”Einspritzleitung”

    Steuerung:
    2. per normalem Dixell
    3./4. mit Dixel /PT100 Fühler (-200°C)

    ->>>

    Reicht mir der MT50 in der 1. Stufe, wennn ich den MT40 in der zweiten verwende? Kann das jemand ”abschätzen”. Ich werde in der ersten nur bei ca. -30°C verdampfen, da ich eh R23 habe.
    Sammlergrößen. 3,1L für die erste Stufe, 1,6L für die zweite Stufe wäre das was ich habe.


    Ich würde mich wirklich über konstruktive Kritik und Hinweise über eventuelle Schwachpunkte freuen, bis jetzt ist das Interesse ja nicht groß. Wenn mehr Bilder usw. gewünscht sind sagt das einfach, aber bei den wenigen Kommentaren die kommen dachte ich mir, spar ich mir das knipsen.

  15. #40

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    Ich kann das leider nicht abschätzen, aber alles in deiner Liste hat richtig Power :yeah:

  16. #41
    Erfahrener Benutzer Avatar von PhilippF
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    Nur die Harten kommen in den Garten...

    ... und mit der Anlage kriegst Du sicher die Gärtnerin :yeah:

  17. #42

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    evtl wäre der noch was für deine anlage

    http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=190156939736

  18. #43
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    Habe ich ihm auch schon gezeigt. Leider sind die Anschlüsse offen.

  19. #44
    Administrator Avatar von august123
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    So ein Ding bekomm ich auch her, ungefähr so teuer wie da der Versand. MT80 ist aber schon ein bisschen groß, da reicht der Verflüssiger nicht mehr.

  20. #45
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    Ich würde die Dixell (XT-Serie) einfach mit K-Fühlern bestücken. Die sind billiger als PT100, und funktioniert ohne Probleme, jedenfalls bis -100°.

    Bin schon sehr gespannt auf die Anlage, wenn ich mir das so ansehe könnte das wirklich eine funktionierende 4-stufige werden. Da kommt wirklich Lust zum Basteln auf, interessant wären auch mal halbhermetische Verdichter...

  21. #46
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    Klar Ice schon mal einen gehört?

    stehst 3m weg und verstehst dein gegenüber kaum

    so ist es mindestens bei ein paar die ich kenne
    Bitte ein Bit(zer)

  22. #47
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    Halbermeter sind aufgrund der geringeren Drehzahl theoretisch leiser, haben aber keinen ”Mantel” der den Schall ja wieder ein wenig dämmt.
    In diesem Leistungsbereich sind alle Maschinen ziemlich ”laut”

    Meine Maneurops kann ich aber Schalldämmen, da voll Sauggasgekühlt. Da wäre die Überlegung die ganze Untere Etage ”dicht” zu machen, Verflüsiger natürlich oben.

    Halbhermeter haben auch wieder ihre Vorteile, aber ich müsste meine Konstruktion ändern da son Schätzchen mal eben 85KG wiegt.

    @Fühler. Ja für die 3. reicht K- Type, aber 4. muss ich wohl einen 70Euro PT100 Fühler kaufen . Oder ich bau da was selber.


    @Unrockstar. Würdest du für die erste Stufe eher Richtung MT50 oder MT64 gehen?

  23. #48
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    1. Stufe

    Maneurop MTZ50 (85ccm, 14,9m³/h)
    Maneurop Verflüssiger ca. 7KW
    Danfoss TEV, Düse 3 oder 4, mit oder ohne ext. Druckausgleich..
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    2. Stufe

    Maneurop MT40 (67ccm, 11,8m³/h)
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    3. Stufe

    Mitsubishi Rotary 41ccm
    R14
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    AEV von Duniek

    4. Stufe

    Mitsubishi Rotary / 23-28ccm
    R50 /Methan
    Fluisil Öl
    2m Flexleitung, CPU Verdampfer
    Ölsep
    Kapillarrohr, allerdings kritisch wegen Öltransport. Bei -160 ist kein Öl mehr wirklich ”flüssig” und das Kap könnte verstopfen. Evtl auch ein AEV, ich warte noch auf Tests mit mehreren Kaps als ”Einspritzleitung”


    br]

    Im Moment sind wir noch am Überlegen, ob mit 2 Ölseps das Problem mit dem Öl in den letzten Stufen evtl beseitigt werden kann.
    Angehängte Grafiken Angehängte Grafiken

  24. #49
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    Hast du das Fluisil von deinem Kältetechniker bekommen? Das Zeug ist ja sauteuer...

    Bzgl. dem PT100 Fühler, muss das irgendein spezieller sein? Habe da schonb mal welche gesehen die 20-30€ kosten.

  25. #50
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    jup um die 200Euro das Kilo. Er schaut noch nach einer Alternative, hoffe dass ich diese Woche da den Preis erfahre.

    Der PT100 sollte halt, wenn schon, bis -200 ausgelegt sein aber die sind glaub noch viel teurer.
    Ich bin jetzt recht zuversichtlich dass ich in der zweiten Stufe den MT40 verwenden kann, das ganze wird zwar ziemlich stark, aber wenn schon denn schon.
    Ich kanns kaum erwarten die erste Stufe zu bauen, aber es sind noch so viele Kleinigkeiten zu bestellen. KT hat keine Teflon Dichtungen für 1 3/4 Zoll Rotalocks, werde mitte Monat dann mal ne ”kleine” Bestellung rausschicken

    @Ice, hast du wegen dem R134a Rotary von Mitsubishi was erfahren?

    Was anderes, hat jemand Interesse am MT28 bzw. MT22? Bitte PMen. Brauch die Dinger nicht unbedingt, wenn mir jemand ein Angebot macht, gerne Sind ja auch nicht soo groß also durchaus für 2 Stage zu gebrauchen oder Auto- C

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